Odvetnik, ki pomaga ljudem pri izstopu iz cerkve!

Datum objave: 12.07.2009 ob 19:54
Kategorija: miks

Vlado Began, odvetnik iz Celja, je eden redkih slovenskih odvetnikov, ki se ukvarja s cerkvenim pravom in pomaga ljudem pri izstopu iz cerkve. Sam je iz cerkve izstopil že v začetku devetdesetih let prejšnjega stoletja. Izstop ni potekal gladko, ker je župnik zavlačeval z izdajo potrdila o vpisu izstopa v krstno knjigo. Morda je tudi to razlog, da danes želi pomagati ljudem, ki imajo podobne težave pri izstopu iz cerkve.

Ali ljudje za izstop iz cerkve potrebujejo odvetnike?

Izstop iz cerkve ne spada med posebej zahtevne postopke. Potrebno je vedeti, kakšno vlogo je potrebno poslati cerkvi in kaj se zahteva. Če oseba to ve, lahko naredi to sama, sicer se lahko pozanima pri tistih, ki to poznajo. Zadeva pa se mnogokrat zaplete, ker cerkev vloge ignorira in nanje noče odgovoriti oz. ne naredi tega, kar bi morala. Tukaj pa je pomoč odvetnika dobrodošla, seveda pa ni obvezna. Preko tretje osebe gre dostikrat lažje.

Koliko ljudi je doslej iskalo vašo pomoč pri izstopu iz cerkve? Zakaj konkretno so potrebovali odvetnika? Ali jih duhovnik ni želel izpisati? Zakaj jih ni želel izpisati?

Kakšnih deset ljudi se je obrnilo name. Nekateri so že sami poslali izstopne izjave, vendar je cerkev molčala in ni hotela izvesti postopka, zaradi česar so se obrnili name. Nekaterim je sicer odgovorila, vendar pa ni pravilno izvedla postopka. Bil pa je tudi primer, da ena oseba ni želela imeti ničesar s cerkvijo in me je v celoti pooblastila za ureditev izstopa. Zakaj župnik ne želi izpisati osebe iz cerkve? Več izstopov, manj krstov in moč cerkve se manjša.

Ali imajo župniki navodila od nadrejenih, ki jim predpišejo kako ravnati z ljudmi, ki želijo izstopiti iz cerkve?

Ne vem ali imajo župniki kakšna posebna navodila v zvezi s tem. Vprašanje je, ali je to sploh potrebno, saj mora vsak katolik, še posebej pa župnik, že po osnovnem cerkvenem nauku vedno in povsod ščititi interese cerkve. Evangeliji imajo celo prednost pred slovensko ustavo, uči cerkev. Zato mora župnik tako ali drugače delovati, da do izstopov iz cerkve ne pride oz. da jih je čim manj, v kolikor jih pač ne more preprečiti.

Zakaj menite, da se nekateri ljudje odločijo za izstop iz cerkve?

Razlogi so različni. Nekateri se ne strinjajo z naukom cerkve, nekateri s tem, kar počne cerkev v vsakdanjem življenju. Nekateri so tudi dojeli, da je cerkev proti ljudem in se ji gre samo za lasten interes, pri čemer gre dobesedno preko trupel. Zgodovina cerkve je polna krvi. Če je Bog rekel Ne ubijaj, potem ni jasno, zakaj je cerkev prelivala in še preliva kri, menijo nekateri, ki izstopijo. Na ubijanje ljudi celo napeljuje biblija, moti tretje.

Koliko članov bi po vašem mnenju imela RKC, če ne bi izvajala krst otrok?

Če ne bi bilo krstov dojenčkov, bi bila Katoliška cerkev majhna verska skupnost. Kdo pa bi prostovoljno stopil v neko organizacijo, ki še v 21. stoletju ljudem ne priznava pravice do življenja in napeljuje na ubijanje ljudi, ki storijo določene moralne prekrške (npr.: „Kdor udari svojega očeta ali mater, naj bo kaznovan s smrtjo.“ (2 Mz 21,15)), po drugi strani pa uči Ne ubijaj. Katoliška cerkev sedaj šteje okoli milijardo članov, velika večina njih je bila prisilno krščena. Ker prisilni krsti potekajo že ves čas, to jasno kaže na dejstvo, da ta cerkev nima notranje moči za obstoj in zato potrebuje zunanja nasilna dejanja, da preživi. Krvava cerkvena zgodovina je dokaz za to. Po drugi strani pa sedaj preko države želi izkoriščati ljudi, saj zahteva državna sredstva, torej sredstva vseh davkoplačevalcev, za svoje delovanje. Vsi davkoplačevalci naj bi torej posredno širili v mnogih delih krvavi biblijski nauk. Sicer pa menim, da je velika verjetnost, da Katoliške cerkve danes sploh ne bi bilo ali pa vsaj ne v takšni obliki, če bi bila prisilnim krščencem dana možnost prostovoljnega vstopa.

Kakšen pa je vaš pogled na krst otrok? Nekateri menijo, da je to prisilno pokristjanjevanje, drugi, da gre za osebno odločitev staršev.

Krst dojenčkov je v nasprotju z ustavo, saj otrok brez svoje privolitve postane član cerkve. S tem mu je kršena pravica do svobode vesti oz. verske opredelitve, ki jo ustava priznava tudi otrokom. S krstom otrok dobi razne obveznosti npr. da se mora podrejati drugim, da je poslušen cerkvenim predstojnikom in jih uboga, braniti in širiti pa mora tudi katoliško vero. Dojenček s krstom postane nova stvar in preide v last cerkve, še izhaja iz katoliškega katekizma. Nerazumno je, kako lahko nekdo postane stvar in dobi obveznosti, pa ga nihče ni nič vprašal, ob tem da mu celo ustava zagotavlja svobodo verske opredelitve. Pa še celovit izstop iz cerkve ni mogoč, saj izstopnika še vedno veže zakramentalna pripadnost cerkvi, ker se krst ne da izbrisati, seveda po nauku cerkve. Vse to tudi pomeni, da izstopnik še vedno ima obveznosti do cerkve, nima pa več pravic. Kot da bi živeli v kameni dobi. Ali je vse to v korist otrok? Jasno da ne. Korist otrok pa je po ustavi najvišja vrednota pri vzgoji otrok. Gre za prisilno pokatoličevanje. Če otroci, ki so jih zlorabljali duhovniki, ne bi bili krščeni, ali bi sploh lahko prišlo do pedofilije s strani duhovnikov? S krstom je torej potrebno počakati, da se oseba lahko svobodno, zavedajoč se vseh posledic, odloči, ali se bo krstila ali ne. Svoboda vesti ni obveznost, temveč pravica. Zato je niti ni potrebno izkoristiti.

Ali lahko denimo oseba, ki je bila krščena ob rojstvu, toži starše ali župnika, ker sta ga včlanila v cerkev proti njegovi volji?

Težko je reči, ali bi bila tožba uspešna. Če bi se postavili na stališče, da je svoboda vesti neodtujljiva pravica otrok in da lahko samo oni odločajo o njej in ne njihovi starši, bi bila tožba mogoče uspešna. Stati bi bilo potrebno na stališču, da je otrokova svoboda vesti pravica, s katero starši ne morejo razpolagati ali pa gre za dobrino otrok, torej svobodo vesti, ki ne prenese nadomestne odločitve, niti staršev ne. Oporo za takšno razmišljanje je najti v 41. členu ustave, ki določa, da mora biti usmerjanje otrok glede verske oz. moralne vzgoje v skladu z otrokovo starostjo in zrelostjo ter njegovo svobodo vesti in verske opredelitve. Starši po tem členu samo usmerjajo svoje otroke glede vere in ne odločajo namesto njih. Potrebno bi bilo tudi, da se zadeva razširi na širši spekter kršitev človekovih pravic, saj cerkveni nauk ves čas krši človekove pravice. Vendar pa vse to ne bi bilo potrebno, če bi država odigrala svojo vlogo in bi zaščitila dojenčke, tako da bi preprečila njihov krst. Ker tega ne naredi, sama krši pravice vseh tistih otrok, ki so bili krščeni brez svojega soglasja. Država tako krši otrokovo svobodo vesti, ko s svojo pasivnostjo dopušča krste dojenčkov. V tem pogledu je očitno pod močnim vplivom cerkve.

Damjan Likar

  • Share/Bookmark
 

Objavljeno v Nedelja, 12. Julij 2009 ob 19:54 in zapisano pod miks. Komentarjem lahko sledite preko RSS 2.0 vira. Lahko napišete komentar, ali jim sledite preko trackback s svoje strani.

1 komentar na “Odvetnik, ki pomaga ljudem pri izstopu iz cerkve!”

#1

Se bom še jaz vmešala v to debato.Vera in religija ni isto,čeprav večina to popolnoma enači.Vera je mnogo več in tisto in glavni in globji pomen za človeštvo.Bistvo je očem prikrito!Vera ima tako polni in čisti pomen,da je vsa navlaka cerkvene kliantele samo še dodatno kvari.Nekateri komaj čakajo,da sedijo v prvih vrstah,da se pokažejo župniku,kako so “verni” in kako so pobožne ovčice.Nasprotno cerkev in vsi njeni obedi so opij za poneumljanje raje.Gre za suhoparen običaj,kateremu verniki dajemo najglobji pomen,v veri,da se izkažemo,kako smo pokorni veri,v bistvu smo cerkvi.Krst,obhajilo,birma…so obredi”črne magije”.Kdor ne ve in ne razume,naj več znanja o tem pridobi.Kako poteka ta zvrst suženjstva,ki človeško dušo samo mori,naj si najde literaturo in naj se vsaj malo zamisli,razsvetli in osvobodi dvatisočletnih okov zmote. Cerkev je samo institucija,ki vernikom pere možgane in vleče denar.Človek je v resnici daleč od svojega bistva,ker mu ni dana resnica.Ta se skriva za cerkvenimi zidovi.Zakaj?Lažje je manipuliratiz ljudmi,če so neuki,v primežu oblasti in strahu… Človek bi nujno moral vključiti svoj razum,svojo pamet in razmišljati,kot je prav.Čudi me,da je toliko ljudi še vernih samo po “cerkveni plati”,kot,da smo v srednjem veku. Cerkev je stopnišče navzdol po poti duhovnega razvoja.Zakaj tega ne bo nikoli priznala,ker potem ne bo več koristi faranov.Vse bi usahnilo…. Floskule na očeh,bi zdavnaj že morale dol pasti in tako bi človek danes neprimerno manj trpel.Manjka prave resnice in upam,da se ta čim prej zgodi.Močne so cerkvene vezi,ki so se ves ta čas krepile,kot,da jih ima Hudič v svojih krempljih. Cerkev duši ne da dihati,jo zavira in preprečuje njen naravni cikel in razvoj.To pa je glavni namen glavnih cerkvenih vodij.Držati ljudi v neukosti in strahospoštovanju.Kaj vse je greh,kar v resnici ni.Kajti tistih pravih grehov cerkev noče videti,ker bi se potem sama razkrila in še sama je produkt teh. Okovi tradicije so še premočni za večino in se “vernik”raje podreja in tako dela sebi slabo in ne dobro.Ne,da bi to vedel. “Cerkveni verniki”so najbolj nevarni,ker se imajo za nekajveč,v resnici pa so prazna skleda,ki resničnim vernikom vsiljujejo svoje srednjeveško mišljenje.Zaradi tega,so ljudje goreli na grmadah in izdihovali v mučilnicah bolnih glav inkvizitorjev. Mislim,da bi bilo še danes enako,če ne bi bili časi bolj informirani.Imam občutek,da se hočejo zopet bolj krepiti in stopiti naprej,ker malo pa le čutijo,da se ovčice bunijo. Mnogo ljudi časti svinjarijo,ki se za cerkvenimi zidovi dogaja,ne da bi to razumeli. Le zdrava pamet in razum sta potrebna,da bomo premagali tudi takšno omejenost,kot je ta s cerkvijo. Žalostno je,da se delimo na te in one,v resnici pa hrepenimo vsi po čisti,nedolžni in hrepeneči ljubezni,ki je v nas samih,le odkriti jo je potrebno.Beseda ljubezen je v osnovi najbolj čisti pomen te besede.Tu nobena cerkev nima nobenega opravka s pravo resnico. Srečno in lep pozdravvsem iz globine svojega srca.Tistim,ki mislite tako in tistim,ki mislite drugače.Važno,da mislite! Ni pomembno,vsi smo na isti poti,le najti se moremo!

Komentiraj

Komentiranje iz tujine je omogočeno zgolj prijavljenim uporabnikom !